作为Amazon最大的投资者,Jeff每年只有6个小时来与投资者会面,所以我把握住这个机会对他进行全方位的采访。接下来的文章内容节选自我和来自Harvard Business Review的记者关于“全世界最好的CEO”的讨论。

 Q:让我们直接进入主题。先来谈谈Fire手机吧。

 A:首先我要说的是,Fire手机投入市场有点早了。Amazon的很多东西都是在不断地重复,你可能会记得Auctions,它就是一个失败的例子,但是之后的Z Shops就是从Auctions演变而来的,之后我们又推出了第三方卖方业务Marketplace,如今Marketplace占据Amazon销售量的40%。不得不说,Marketplace是一个很好的业务。

 如果你一直关注我们推出的产品,你会发现我们的硬件团队一直都在不断推出产品。Kindle已经出了第7代,而刚刚上市的Kindle Voyage销售也很火爆。我们也推出了Fire TV、Fire TV Stick和Amazon Echo。至于手机业务,我只能说拭目以待。

 Q:这款手机有没有什么缺陷?或者说不存在缺陷?

 A:我认为如果我们要分析缺陷问题,我们可能需要花费一定的时间。其次,我的工作职责之一就是鼓励人们大胆创新,相信我,这是很难的一件事。

 作为一项试验,由于其本质,就注定了容易失败。但是成百上千的失败总会在获得巨大成功后被忘却。比如说Amazon Web Services、Kindle、Amazon Prime以及我们的第三方卖方业务都是大胆赌注之后获得的成功,当然我们也为此付出了很多。

 我在Amazon.com曾损失了数亿美元。你可能记得Pets.com和Kosmo.com,投资它们就好像是不经过麻醉就进行根管治疗。这些事情一点都不有趣,但是也无关紧要。

 真正重要的是如果一个公司不继续实验,不能接受失败,那么它们最终会陷入绝望的境地,到那时候它们惟一能做的就是以公司存亡为代价最后一拼。然而,很多公司一直都在下赌注,甚至是很大的赌注,但是从来不会堵上整个公司,因为那是陷入绝望之后你所能做的最后一件事。

Q:我们应该继续关注手机的发展。但问题是,需要多久?

 A:谁知道呢?也许几年后我可以给你答案。

 Q:让我们来探讨一下:Amazon能赚钱吗?

 A:你曾经谈论过很多CEO为了推动股票价格售卖股票的一般方法。你告诉过我你所用的方法是每年花费6个小时来热络投资者关系,这可是非一般的选择。

 是的,我们做了很多常人难以想象的事。比如说,我们不会与最大的投资者会面,而是和那些低成交量的组合投资者会面。要知道,许多投资资金有着很高的资产周转率,那些人并不是真正的投资者,他们是商人。当然,这并不是什么错误的事,只是对于我们来说是不同的。人生中最重要的决定之一就是你如何花费你的时间和精力。我们的时间都是有限的,而我们消费的方式又往往代表了我们的世界观。如果你打算花费时间来推销自己的公司理念,那么你应该多和长期投资者交流而不是商人。这就是我们的观点。

Q:Amazon和你的依赖程度如何?问这个问题是因为你曾经有过一次直升机惊魂事件,去年你在Galapagos群岛也经历过一次可怕事情。

 A:得了肾结石是非常痛苦的,所以我并不推荐大家尝试一下,可以试试多喝水保持水分。总之,我认为鉴于我和公司的历史,公司由我负责会比其他人要好一点。当然,我的工作让公司在发展过程中有了很大的改观。

 现在我的工作就是尽力维护公司的文化。我们公司的文化是一个具有高标准的卓越运营能力、创造能力的公司文化,一个面对失败能泰然处之能大胆创新的公司文化。我希望一个制度能够大胆的说出“yes”而不是“no”。我不会永远呆在这里,但是让Amazon变得与众不同的特点已经在我们的文化中根深蒂固。事实上,如果现在我想要改变这样的文化,我都没有办法可以做到。一个好的文化是能够自我强化的,对于一个公司来说,这样的文化是有利整体发展的。有时有些新员工会觉得Amazon很无聊,因为我们没有足够的竞争热情。很多公司在进行年度计划时,总会这样开头:“谁是我们最大的敌人?我们要这样那样击败他们。”在Amazon,我们并没有这样的列表,这不是我们的年度计划过程。

 这架于2003年坠落在Texas州偏远地区的直升机在那次飞行中曾经搭载过Jeff Bezos,但是他几乎毫发无损。

 而另一方面,如果你早晨起床沐浴的时候想:“我们能为客户创造什么?我们可以做一些与众不同的东西?我们如何才能提高体验感受?”,那么坚持下去将会给公司带来广阔的前景。

 顺便说一下,我总是跑步去工作。我带我的家人去法国度假,我妻子有一个大家族,大概20人左右。在法国我们度过了一个很好的时光,我们享受了美食等等。在休息了一周之后,我回到了西雅图,我仍然跑步去上班,这是非常有趣的。

Q:有没有继任计划?

 A:当然,对我和所有的高级管理人员都有继任计划。

Q:那确定了谁会接掌Amazon吗?

 A:当然。

Q:能透露一下是谁吗?

 A:恕难从命。

 Q:让我们接着谈论Hachette。最近就针对售卖书籍的价格,你们有过很大的争执,我想整个业界都很关注这件事。首先我想问,当你看到有如此多的敌意,你是否感到惊讶?

 A:我想说的是,在这个事件或者说在我们整个公司历史中,我认为新闻媒体尤其是客户对我们都是非常公正的。对此我没有任何怨言。事实上在很多时候我们所受到的待遇要好于一般情况,对此我也很感激。零售商和供应商的谈判和斗争并不是一个新现象,一般情况下都不会闹大。对于零售商来说,代表客户进行协商是非常重要的一件事。这就是我们所做的事。

Q:如果没有谈判,那么你可以直接给定条件,这对作者来说是好的吗?

 A:我们要关注的是,书籍之间并不会存在竞争。存在竞争的是博客、新闻文章、视频游戏、电视和电影。

 再次强调一下很重要的准则,阅读是需要耗费时间的。如果你只想着书籍之间的竞争,那是极其错误的。要知道,真正和书籍形成竞争的是像Candy Crush这样的游戏。如果我们想要营造一个长期的健康的阅读氛围,那么书籍必须要是触手可及的,而一本书30美元对于很多人来说真的太贵了。

 那么要想营造这样的阅读氛围,就必须得降低书籍的价格。有些作者想不通这样的问题,他们认为自己只需要和其他售价30美元的书籍竞争就可以了,殊不知他们真正的对手是那些休闲游戏等等。当这些作者意识到这个问题,他们会想:“天啊,也许我们真的需要解决长期读书的障碍问题。”而这就是一开始我们开发Kindle的目的。

 互联网的存在让读者可以方便的阅读短篇文章,所以在互联网领域,大部分阅读工具已经解决了短期阅读的障碍问题。而Kindle则致力于解决完整阅读的障碍问题,令我感到欣慰的是Kindle真的解决了这个问题。

 我们对Kindle的展望是每本书,无论版本无论语言都能在一分钟内获得。这个展望可能需要数几十年才能完成,而到目前我们已经奋斗了数十载,我们也取得了很大的进展。在我们的努力下,人们可以更容易的获得书籍,也更容易承受书籍的价格。为了完成这项华丽的任务,Kindle团队倾注了很多心血,事实证明他们的努力是值得的,很多人也因此而受益。

 Q:听起来相当不错。有很多作者想要写书,但是他们无法放弃自己的本职工作,除非能获得像你这样的有钱的大出版商的赞助。

 A:很多情况下是的,但是这本不应该。由于电子书的出现,出版商开始获得无可比拟的利润,出版行业也比以往要好的多。这还要感谢Kindle团队,因为他们是这个行业的领导者和先驱者。不像其他数字媒体,电子书领域很少涉及隐私。这对出版商和作者来说都是好消息,但是对于牧师来说这是很难接受的改变,毕竟对于改变过去美化过去是不正确的。

 但是这又是极其容易的,我们所有人对伟大的事物都会存在错误的记忆,比如说青霉素。但是在我们所生活的这个世界里大部分事情都在变好,我希望这样的情况能够持续下去。当然,让阅读变得可承受并不意味着作者的稿酬会减少,事实上情况是相反的。

Q:你即将满50岁了。

 A:是的。

Q:对生活的展望有任何变化吗?

 A:变化不大。我很热爱我现在的生活,每天活蹦乱跳的去上班,拥有四个可爱的孩子,我的妻子仍然宣称还爱着我,当然我也不会经常会这个问题。我每天晚上都会洗碗,我想她一定很乐意我这么做。当然,这些都是老调重弹了。

Q:我也是这样。

 A:我非常确定,这是我能做到的最性感的事情了。[大笑]

 Q:去年在Amazon出现了一本关于你的书《The Everything Store》(Brad Stone著),你读过了吗?

 A:是的。

Q:感觉如何?

 A:我不打算予以置评,但是我不得不说这本书的前半部分确实很好的描述了Amazon早期的文化。当然,在这本书里我被捧的有些高了。其实在Amazon的发展历史中,有很多人扮演了很重要的角色,但是在这本书里很少被提及甚至被完全忽略了。也许有一天我会写一本书,确保这些人都能够得到他们应得的荣誉。

Q:即使这本书在Amazon里评价颇高,但是你的妻子似乎不是很认同,她认为这本书里描述的并不是你。你认为谁是对的?

 A:你认为我会坐在这里然后告诉你我的妻子说的是错误的?

 Q:那就说说吧。

 A:我都不知道你想要我说些什么。

Q:她反对的是什么?

 A:你现在是一名公众人物,早在你还做着股票分析师工作的时候你就有些知名度了。你可能习惯了那些关于你的错误认知,每次当你认为你可以从媒体那里了解一个公众人物,实际上都是不可能的。你们无法说Bill Gates就是一个好父亲,但是我由于认识他我会知道。不过对于像我妻子这样的人来说,她还没有非常习惯这样的事情,而且公司早起发展的时候她也尽过力。而我早就习惯了,我可能会觉得“管它呢”。

Q:我大概知道了。下一个问题,你认为你扮演父亲的角色怎么样?

 A:我?让我想想。

Q:无聊?一直工作?

 A:不不不。我有三个儿子一个女儿,最大的儿子已经14岁了。他是他们班级里最后一个拥有智能手机的,他一直提醒我这件事。当班级里倒数第二个没有智能手机的人拥有智能手机之后,他给所有的同学都发了一份邮件:“大家不要忘了,我还没有智能手机。”

 我所有的孩子都非常非常的与众不同,我想这是一件好事。虽然由于工作我旅游次数并不多,但是我会花很多时间和他们一起旅行。我不太怎么旅行是因为不大喜欢呆在家里,我喜欢呆在办公室。如果我经常旅行的话,我会觉得和工作失去了联系。现在我的旅行时间只占以前的20%,也许还不到10%。

 我之所以这样组织我的生活,是因为这涉及到我的个人偏好。我曾经和Amazon的高级行政经理说过:“因为你是一名高级行政经理,那么你就能够更好的控制你的环境,你的压力也更少。”如果高级行政经理压力过大,我会告诉他们:“瞧,你不应该压力过大 的。找找到底是什么原因导致了这个问题,给你的团队多添加一些擅长这份工作和喜欢这份工作的人,让这些人为你的团队奋斗。”

 这张图片是1969年年仅5岁的Jeff Bezos和他的祖父Lawrence Preston Gise在Texas州的Cotulla农场。Bezos提及自己的祖父:“我们总是在一起,就只有我们两个。我们一起修复风车、修整栅栏以及给牛接种等等。这段经历实在是不可思议,在这个农场里我学会了很多,而其中之一就是自立。”

 我非常幸运,我也中了好几次彩票,我说的不仅仅只是Amazon,是真的彩票。我的父母以及祖父都是非常了不起的榜样,我的母亲在她17岁的时候怀上了我,每次提到这个,她都说永远不要学她,这样并不是正确的选择。[大笑]

 她说,她的父亲为了让她上高中付出了很多。而在60年代,在New Mexico州Albuquerque的高中做一个怀孕的母亲是一件很困难的事。我的父亲则是一名辛勤工作的工人,他在Exxon工作了33年。在我们的生命中,我们会遇到很多对我们未来有重大影响的人或事情,而其中之一就是我的父母,所以我一直很努力的为我的孩子做榜样。

Q:让我们谈谈无人机。去年你们在《60 Minutes》里介绍了推出了惊人的商业计划,你们描述了一个奇妙的未来,无人机会运送客户的包裹,然后准时准确的送达目的地。似乎一夜之间,整个国家甚至全世界都会想:“太棒了,什么时候能实现?”

 A:这个问题有点难回答。这种技术并不遥远,已经快要形成体系。我只是和开发团队见了面,亲眼看见第10代或第11代无人机在笼子里飞来飞去。非常令人印象深刻。这不仅仅只是物理机身和电机组成的物品,最重要最有趣的部分是其自动驾驶仪和制导控制以及机器视觉系统。至于什么时候能实现,这还很难预测。但是我可以保证在这个团队里律师的比例可能会是Amazon现有项目里最高的。

Q:会不会出现这样的情况,世界上会有其他国家的人比美国人提前享受到无人机递送服务?

 A:我认为很有可能其他国家会首先运行这个系统。当然我对此也有些怀疑,我希望我是错的。

Q:除了我们之前谈论到的,听说你还制造火箭,准备进军太空。似乎你和其他亿万富翁比如Elon Musk和Richard Branson都有着相似的倾向爱好。我想问的是,太空中有什么吸引着你?你现在所做的有什么不同之处吗?

 Neil Armstrong是Apollo 11人物的指挥官,他于1969年7月登陆月球。Bezos从来没有忘记这一刻。

 A:第一,我想很多人都会明白,我们是无法选择自己的激情的,是激情选择了我们。在我5岁的时候,Neil Armstrong踏上了月球,在那一刻我被对太空探索的激情深深的打上了烙印。我能够想出很多合理的原因来解释它为什么这么重要,我也真的相信他们。

 我想,之所以我们会好奇我们想去探索,是因为这是我们的生存技能所趋。我们的祖先如果缺乏好奇心或者探索失败了,很有可能无法存活下来。正是由于好奇由于探索,让他们翻山越岭寻找到更多的食物资源,来到气候更适合的地方定居。

 从好的方面来想,我们真的会成为先驱。我们无法预测新世界,但是新世界可以拯救旧世界。当然这也是必须的,我们需要前沿技术,我们需要探索太空。

 我对太空的展望是,成千上万的人类在太空中生活工作,这对我们人类是极其重要的。不得不说,我喜欢这样的未来,我梦想改变,我热爱科技,我钦佩我们的工程师,他们都是非常棒的。在火箭项目里我们一共有350名工程师,我们正在建造一个可以垂直起飞垂直降落的运输工具,起飞的时候就和普通的火箭一样,而降落时就像Buck Rogers火箭一样。

 我们的首要任务是太空旅游,为此我们也正在设计轨道运输工具。我们刚刚获得了一份合同,是给新的Atlas 5提供新的引擎(Atlas 5是史上最成功的发射运输工具)。这份合同还会和Boeing和Lockheed进行合作。新的运输工具之前选定使用俄罗斯的引擎,但是由于生产地处于乌克兰,引擎任务可能不会及时完成,所以他们希望能把俄制引擎换掉,最终他们选择了我们的引擎。这是这个伟大的团队辛勤工作换来的,我相信他们能完美的完成任务。

 Q:你准备什么时候去(太空旅行)?

 A:我不知道,也许等我们一切就绪吧。我要提一下,我非常喜欢我们的设计,这种运输工具可以全自动飞行,在整个测试过程中,它都是自动起飞自动降落的,所以我们并不需要测试飞行员,这说明我们的任务完成的很好。而乘员舱则采用了全包络的逃生设计。纵观历史上的火箭比如Apollo和Soyuz,它们都有逃生系统。

 而航天飞机是第一个载人却没有逃生系统的运输工具,这是一个很大的错误。航天飞机是需要逃生系统的,所以我们的运输工具采用了全包络的逃生系统。虽然我很喜欢这个项目我也很激动,但是这个项目可不能赶进度或者偷工减料的。我们的格言就是:“Gradatim Ferociter”,意思就是要一步一步的,一次只能一步。